grunge is dead.

ем да.
тру стори.
какво мислите? :Р

пс
:)

Уви : )
аз, със своя оптимизъм- хаха- не искам да съм толкова категорична. На животоподдържащи системи е.. .ама много слаби.
има постоянни опити да се съживи, групи, които се появяват и разпадат...но в нито една не намерих онази генерираща енергия, мотивираща свобода на грънджа.
Нито една не промени историята.

знам ли...да бъдем ли оптимисти?

мъртъв е.
казано е преди да съм(сме?) роден(и)
но като цяло има и по-красиви неща, произлезли от него :) това ми е идеята. той е мършата, от която паразитите, първоначално, са произлезли и са се превърнали в прекрасни жанрове и прочее. но грънджът в онази форма е лонг дед.

Категорично не. Годините винаги променят нещата, но както каза Lucy.Fur. , музиката не умира.
И веднага ще подкрепя изказването си. Официалния форум за гръндж е просто full. Всеки ден влизам и следя развитието му... там има потребители както на по 15 така и на по 35. Дефакто имаше фенове както такива, които са се наслаждавали на грънджа и по времето когато наистина е бил актуален, така и хора, които са се родили много след това. Дискутира се за всяка една група всекидневно и живо.
Това, което правиме ние тук си е жива порнография.Ако някой съди за грънджа по този форум...значи съди подчертано грешно. Тоя форум е едва на 4 месеца, като само от 2 седмици е форум за гръндж музика. Все тая надежда в себе си, че след малко рекламка и малко време, ще имаме доста ценни попълнения. Изисква се много време.
Но и самия факт, че такива форуми и сайтове все още има... те сами говорят за себе си тия факти.
Отново да цитирам Lucy.Fur. ... и пънка и той не е мъртъв. Познавам сума ти верни запалени истински пънкари... нищо общо със смъртта няма нито един от двата стила.

Колкото и парадоксално да звучи, в случая и двете гледни точки - "мъртъв" и "жив", може да се приемат за резонни. Да, наистина има хора, които продължават да харесват и слушат гръндж и от тази гледна точка може да се приеме за жив. Но от друга страна твърдението, че е "мъртъв" по-скоро се отнася до това дали в момента има продукция, която да бъде окачествена като гръндж, а такава мисля че няма.
Онова, което е било края на 80те и началото на 90те, едвали ще се върне. Няма го бунтовният дух и жарът, няма го и онова по гаражно звучене. Групите, които решиха да подновят дейността си, са просто едни чичковци, които изпитват носталгия по времето, в което са били в разцвета на силите си. И те това време го асоциират с дадената група и решават да се съберат в опит да усетят нещо от онова време, а не за да съживяват самият гръндж. Да, те сигурно могат да издадът добри албуми, но мисля че бунтовният им пламък вече е угаснал на тези години и по-скоро ще го направят, защото "така трябва" да звучат, а не защото много много им идва от вътре. Тоест, трудно ще е да оприличиш това нещо с епитетът "гръндж" или поне няма да има същото значение, с което им е бил лепнат навремето.

Цитат :

Онова, което е било края на 80те и началото на 90те, едвали ще се върне. Няма го бунтовният дух и жарът, няма го и онова по гаражно звучене.

За това, общо взето , си мислех и аз...грънджът не е мъртъв, не, просто е с ампутирани крайници.
Искам да дойде нова група със силата на Нирвана (не подобие, не тяхно копие), група, която има силата да помете света и да ми вдъхне малко нов оптимизъм
Че съвсем се изпесимизимизирах : (

Char, такава група може би отдавна има :) Може да я е имало, може и в момента да я има някъде там и да свири по площади и гаражи. Да се появи такава група според мен не е невъзможно. Невъзможно е да направи това, което направиха Нирвана, просто щото в момента пренасищането и конкуренцията в музикалния пазар са чудовищни. Просто чудовищни...
Не знам дали си забелязала, но вече никой не цени музиката (говоря в музикалната индустрия конкретно). Такава група и да се появи...ще я смачкат като варен картоф. Дори няма да чуем за нея. Не че едва ли не не може да същесвуват отново такива музиканти...може много ясно. Винаги са съществували велики музиканти и винаги ще съществуват, но за да си наистина добър музикант с истинска ценна музика ... ти просто няма да се сливаш с всичката тая пошлост и безвкусица и лъскавост, която е заляла музикалния свят в момента. И нещата според мен ще стават и по-зле. Защото нали се сещаш, че когато Нирвана са пробили са имали невероятния късмет да се намират в началото на 90-те. А в началото на 90-те имаше 20 рок групи на кръст и Марая Кери и Уитни Хюстън и сие. И тогава не беше времето само на Нирвана, тогава като цяло властваха ИСТИНСКИТЕ творци. От всички жанрове... тва беше момента с истинската музика, оттам нататък ние виждаме кво се случва. Цялата празноглава с промити малки мозъци маса, която сигурно обхваща повече от половината свят в момента симпатизират на някакви бедствия като Лейди Гага и Джъстин Биъбър. Щом вече някакви мамини пикльовци на по 15 с малко повече връзки станаха големите звезди , за които се пишат книги и се снимат филми за безумния им талант и величие... какво очакваш, че като се появи някоя наистина велика група като Нирвана ще направи нещо ли?! Няма да й дадат дори шанс за изява.. а ако случайно им дадат, то ще ги забележиме само аз и ти. Но не и масата, за която ти говорех до сега.
И точно тука е проблема. Защото преди ГОДИНИ имаше кой да забележи изгрева на Нирвана и останалите групи. А сега дори и да има такива групи...малцина са тия, които биха ги издигнали в култ.

Искам хората да се събудят. И да се отворят ушите. И да не ме карат да ги мразя.
All we need is love, нали така? Защо вече почти никой не импонира на това мнение, защо не можем да се наслаждаваме групово, масово на истинската музика, тая, в която има сърце...
откъде тръгна шибаната грешка?
Светът е затрупан с толкова мръсотия.
виновни сме за глобалното затопляне и смъртта на Кърт Кобейн. да, и аз се чувствам виновна, без да знам защо.
Знам, че няма смисъл от мрънкане, ама уви, майната му : )

И на мен, както на някой в по горните постове, това "Grunge is dead" ми напомни за "Punk is dead"... И двете ми лазят по нервите... Докато има хора , които се кефят на дадена субкултура, говорят за нея, слушат музиакта й... ТЯ НЕ Е МЪРТВА, а и за последните две години , три колко групи се събраха от старите на ново: Alice in Chains, Stone Tample Pilots, Soundgarden... не може да очаквате новите The Beatles, Queen, Nirvana... Не можете да очаквате бум, в нещо което вече е минало златния си период. Такива неща стават, когато хората търсят нещо откриват го и то изведнъж хваща вълната и получава свойте 15 минути слава... Щом вече не се пръкват групи , които да грабват така, това не е защото няма такива хора , които да свирят такава музика, а защото онези, хваналите вълната, са станали класика и е трудно "мъничетата" да ги изместят с лека ръка.
А на Seattle Night все се събират банди, които свирят както кавъри така и техни собствени парчета И има зверски много хора. Или аз си падам по помени за веселяци... Или тази музика наситна все още е жива.

Но ако трябва да караме в същия дух...Нека уточним:
Punk is dead!
Grunge is dead!
Rock is dead!
Metal is dead!
Alternative is dead!
Reggae is dead!

And Everything else is DEAD!

Защото е минъл бумът...

Illnath написа:

And Everything else is DEAD!

Именно.
Няма нищо. Не само гръндж.

Lucy.Fur. написа:

Illnath написа:

And Everything else is DEAD!

Именно.
Няма нищо. Не само гръндж.

Нещо май не ме разбра...

Аз пък мисля, че те разбра..
Ами, everything is dead.
в крайна сметка, дефиницията на понятието зависи от гледната точка...всеки си решава сам за себе си кое е мъртво, кое не.

не че съм заядлива, ама май аз знам какво имам в предвид:Д все още не се смятам за някой отдавна отишъл си поет:Д
беше леко иронично за това че всичко е dead. може да изкарате абсолютно всичко че си е отишло стига да позлвате правилните аргументи.... физиката е мрътва, математиката.. биологията още мърда май май... остави градовете са мъртви не се развивиат към нещо ново.. хората също доста са поумрели отдавна не са еволюирали към нещо друго от хомо сапиенс до сега о.О не може да искате вечно нещо да е на 100% даже мозъците ни не бачкат на 100%....

Че кой иска всичко да е на 100?
а аз лично нямам нищо против понятието "мъртъв".
тва е просто понятие.
Физиката и математиката обаче къде ги набута? предмети, които са се учили и се учат в училище и музика, които е изживяла разцвета си и в момента изживява лек застой...защо изобщо сравняваме наука и изкуство, те са на различни планети.

Цитат :

хората също доста са поумрели

Well, true story.

ДА, ок, ок, всичко е мъртво/полумъртво и аз мога да дишам през гъза си.

Той също е мъртъв.

Ей, давайте го по-спокойно. Всички имате правота малко или много в постовете си. Безсмислено е. Спора си е спор.
Просто не съм съгласна, че нещо, което се е случило преди много време и е било актуално тогава сред повечето хора, а сега е актуално сред по-малко хора може да бъде ''мъртво''.
Според мен дори самия израз ''grunge is dead'' е дело на недоброжелател.

Ще напиша този пост с надеждата, че поне веднъж евентуално може да бъде обобщаващ темата и спора.
Някой по-горе беше казал нещо за музикта , в която има сърце. Еми музиката, в която има сърце не умира, разберете го.
Защото ... поогледайте се малко. Който и да е чалгар, който и да е хаусър, който и да е рапър... всеки би пял ''smells kiek teen spirit''. Всеки го знае това парче, дори и най-пропадналия градивен гнусен прост чалгар. Защо ли...
Минали са 20 години откакто тая музика съществува, тая музика никой не я е забравил. Защото ценните неща не се забравят, следователно не умират. И не е само спомен. Реалност е.
Някъде бях постнала клипче в друг раздел как ATB пуска на масивно електронно парти точно тази песен. Guess what, клубърите се бяха изпотрепали да скачат и да се радват. Нещо, което е УМРЯЛО не може да създава такава атмосфера между младите хора.
Влезте във вибокс, влезте във youtube, поогледайте се... нали се сещате, че след 20 години никой няма да помни Лейди Гарга. Нито пък Pussycat Dolls примерно, които така или иначе вече са забравени.
В тази тема дори не става дума за грънджа, защото както грънджа, така и рока, така и всичката тая велика музика от старите времена е все още тука , все още се слуша, все още се почита. Не можеш да говориш така сигурно за нещо, за което не можеш да си сигурен, само защото си обиколен от няколко хиляди тъпаци, които разбираш ли НЕ ГО УВАЖАВАТ нито го ПОЧИТАТ.
Все още има хора, които правят сайтове за това, все още има хора, които си купуват оригинални винили от всевъзможни скъпарски сайтове, само и само, за да имат ТАЯ ЦЕННОСТ.
Една култура не умира, докато има кой да я помни, уважава, почита и ''пласира''. Толкова е просто. Защо трябва да бъдеме чак такива песимисти? Особено тук, където аджаба аз се опитвам да градя именно такава обстановка. Не е честно :)
И ако грънджа беше умрял, нямаше по най-извратените чалгарски заведения в моя град, по които имам НЕЩАСТИЕТО да ходя (по неволя) да се пуска Pearl Jam.
Все пак нямаше с приятели тука да се чудиме как да събереме пари, за да си купиме оригинални тениски от американски сайтове, които предлагат всв повече и все по-нови модели. Осъзнайте се малко. Все пак живеете в България, тук много неща изглеждат напълно умрели.
Влезте тука - http://www.grungeforum.com/
Дали пък няма сума ти потребители? Дали пък не обсъждат на отдавна измрелите си идоли и КОТКИТЕ им.
Дали пък в началото като пуснах тоя форум на ден не засичах по 3-4 сиатълски IP адреса НА ДЕН?
Все едно сега всички да се събереме , да наведеме глави и да се примириме с факта, че Фреди Меркюри понеже отдавна е умрял, не може да се слуша Queen. Защо никой никъде не е казал ''classic rock is dead''.
Въобще на мен... ми е ужасно глупаво да слушам/чета такива коментари. Има много образован народ, които все още държи истинските неща - живи.
Щом мога да отида до Пловдив на п*чка си лелина и да обърна града с главата надолу за една тениска и да си дам последните пари за нея, значи съответната култура , на която подражавам значи някакси леко не е умряла. Какво като се е родила толкова отдавна?!
Има една истина на света и тя е, че нищо истинско и качествено не умира.
Ще измрат всички тия касови простотии и комерсиални боклуци, които в момента със съжаление гледам по MTV и CITY.
Защо не си пуснете VH1, тва е една от най-гледаните и сполучливи музикални телевизии. В момента ''Would'' на Alice in Chains се върти там на всеки кръгли 20 минути като джингъл преди и след реклами.
Тук мога много лесно да обърна темата без въобще да ми пука от последствията и да попитам защо всички големи ''фенове'' на Нирвана си биха шутовете от форума след като го променихме?! Аз на това не мога да му кажа ''фен''. Посещаваемостта падна почти наполовина и спокойно бих казала, че всичко се дължи просто на невежество и ограниченост. И просто защото направихме нещата да бият повече към самият гръндж, отколкото към най-известната група, повечето решиха да си вдигнат гълъбите. Еми...въпрос на ценности. Никой не ви кара да харесвате тоя стил музика. Но така или иначе повечето хора се бяха регистрирали тука именно заради него. Защото доколкото знам Нирвана не свирят ДЖАЗ.
Не съжалявам за това, че реших да обобщя форума и всичко като цяло. Съжалявам само за хора, които не желаят да се запознаят поне малко по-подробно с една култура, с която претендират че са много запознати. Накрая всичко си казва думата.
За мен нещата , които харесвам и нещата, за които намирам много подобни души не са мъртви. Но това си е моето мнение.
Помня как преди време срещнах едно момиче на 15. Която беше някаква...адската върла фенка на ТHE CURE. Не знам дали сте запознати, но това е група, която е била актуална и в разцвета си преди около 30 години. Много по-отдавна от грънджа. След това забелязах , че има такава БГ група и във фейсбук. За същата тази банда.
Е, добре тогава как бих могла сега да кажа, че new wave-a е мъртъв, при положение, че се слуша до ден днешен, че неотдавна Clan of xymox бяха в София , поради простата причина, че фенове бяха омрънкали целия vbox7, защото искаха такъв концерт?!
Много ми е интересно защо никой не е казал ''new wave is dead'', брат, тия пикльовци, които първи са започнали да боравят с тая клиширана фраза сигурно дори не знаят, че съществува такъв стил. И съм супер разочарована, че има хора, които се връзват още на такива простотии.
Нека всеки си говори за себе си , защото ако за теб (който и да си) грънжа е мъртъв, за мен пък не е. И ако следваме всички ние твойта логика, би трябвало да кажеме, че творбите на Ван Гог са мъртви, тъй като него го няма , за да ни нарисува още.
Въобще... да твърдиш за нещо, което просто се е случило отдавна и е прашлясало във времето че е мъртво, ВЪПРЕКИ, че все още хиляди, а навярно и милиони хора се стремят да го поддържат живо, просто защото им харесва... е обида не към въпросното нещо, а към въпорсните хора.

И ся кво?! Хората вече не носят скъсани дънки, нямат дупки по пуловерите, започнали са да се къпят, врмената са се изменили и КРАЙ... грънджа бил мъртъв.
Бах, то сигурно има 5 документални филма за тая музика. Тва ще да е голяма смърт, голямо безобразие...

Нищо не умира докато има кой да му се наслаждава !

Че човек може спокойно да се наслаждава на издадените до сега албуми, това е ясно. А великолепни гръндж албуми има доста. Но липсата на активна дейност в настоящият момент, не е без значение. Колкото и да са добри старите издания на дадена група и човек да си ги харесва, с течение на времето усещането към тях се променя.
Ето, ще дам пример със себе си - почитател съм на Nirvana вече 15 години и буквално съм "преслушал" всичко по стотици пъти, но тръпката която беше през първите 7-8, 9 години, почва с течение на времето да избледнява. Да, те и до днес са номер 1 за мен и обичам да ги слушам, но определено чувството не е същото както преди години.
Предполагам, че повечето от вас точно в момента ще откажат да приемат това "правило", но след няколко години ще се убедите сами (ако изобщо слушате такъв род музика и тогава ).
Всъщност, на вашите години и място и аз нямаше да повярвам И аз "скачах на нож" по подобни теми и не давах да се каже и една лоша дума за Nirvana .

Lucy.Fur. написа:

боже, никой ли не схвана, че музиката не може да умира. винаги съм мразела, най-популярното - "пънка е мъртъв". пънко неке умре, копелета.
все едно да констатирате, че оранжевото е мъртво, просто защото хората носят повече черно.
не.
има ли хора, които слушат гръндж? има.
има ли хора, които още парвят гръндж? не са измрели всички още. а и да измрат, big fucking deal.
тва не е нещо, което МОЖЕ да умре или да изчезне. музиката не е нещо материално, за бога. идеите са безсмъртни, не са тленни или изчерпими.

+1

Просто както е дошла гръндж вълната, така си е и отишла. Гръндж музика има и ще продължава да се прави, и ще си има кой да я слуша.. аз от една страна го свързвам с модата..от друга, след Нирвана не може да го има тоя БУМ на гръндж музика..
Както и при пънка, след Sex Pistols не може да го има този мегнатизъм..
или пък.. със смъртта на Джим Морисън и хипи ерата умря..
за всяко нещо си има времето.. твърденията за 'еди кво си не е мъртво' ги свързвам с достигане апогея значението на музиката и преследващия я начин на живот, а не със самата музика. аре стига обяснения

Grunge is not dead. It's just taking a nap.
Nirvana is dead, but Nirvana is not grunge.